Anna har som många andra svårt att hålla isär kritik mot Israel eller den nationalistiska extremrörelse kallad sionism från kritik av "judar" som kollektiv. Att kritisera Israel eller sionismen är inte antisemitiskt. Sionismen är inte judendomen. Israel är inte judendomen. Inte ens att vara motståndare till Israels existens är att att vara mot judendomen eller judar. Att vara motståndare till Israel som det ser ut idag är inte detsamma som att vilja "förinta" dess invånare. Att kritisera IDF är inte detsamma som att förvägra "judar" att försvara sig. Osv. Etc. Mm.

Detta är dock tydligen <i>mycket mycket</i> svårt att förstå för Israelkramarna i Svenska PK-medier.

av R 2010-06-15 15:28:26

Bra skrivet, grattis och tack!

av Sizifus Heureux 2010-06-15 15:35:05

@R, så roligt att du kallar Axess för PK-media när det är en av två seriösa aktörer (SvDs ledarredaktion den andra) inom svensk media som inte kör antiisraelkampanjer utan faktiskt försöker få lite nyans i diskussionerna. Jämför Axess med Sveriges svar på FOX, SvT och Aftonbladet, som kör stenhårt vinklade reportage med konsekvent hatpropaganda mot judar och Israel samtidigt som man försöker påskina att man är objektiv så kanske även du fattar att Axess knappast tillhör den likriktade PK-median i Sverige.

av Q 2010-06-15 20:50:51

Tack, Anna!
Att det skall vara så ovanligt med klart tänkande!...

av Vilgot T 2010-06-15 22:50:01

Idag talade jag med John Curovac, chef för ICA-butik i Växjö som gått ut med att bojkotta israeliska produkter tills "Israel behandlar palestinier som människor". Jag frågade honom varför han just vill bojkotta Israel med så många konflikter i världen och John C att han kände speciellt för Israel-Palestina konflikten. John. C sa sedan att Gaza är som Auschwitz, att Gaza är ett koncentrationsläger och han inte förstod hur judar som lidit kunde behandla palestinier som "hundar". När jag argumenterade att nazisterna faktiskt nästan utrotade judar och andra medan palestinierna faktisk ökat sin befolkning svarade Jonh C att israel sakta förintar palestinierna! När jag berättade att det idag finns ca 20% palestiner/araber som är israeliska medborgare medan inte en enda jude i Gaza svarade John C att det är självklart att judar inte vill bo i koncentrationslägret Gaza!

När jag berättade att Israel år 2009 tagit emot över 10 000 palestinska patienter från Gaza för behandling i Israel för att argumentera mot Jonh Cs kampanj där han skriver att han ska bojkotta israeliska varor tills Israel behandlar palestinierna som människor, svarade John C att även nazisterna behandlade judar som behövde medicinsk hjälp i koncentrationsläger.

John C är butikschef vid ICA i Växjö. Han är säkert duktigt affärsman men tydligen inte så bevandrad i skillnaderna mellan judar, judendom, Sionism och Israel. Inte heller när man talar om "Guds utvalda folk", dvs judarna kollektivt men riktar sin kritik mot Israel .

När Aftonbladet för ett antal år sedan hade Jesus hängande på korset menande att Israel idag korsfäster palestinierna så var det hur tydligt som helst att man menade judarna när man kritiserar Israel. Man behöver inte vara "Israelkramare" för att förstå att media och många blandar gärna och villigt ihop alla detta som R skriver att det finns skillnad på.

av Zvi Wirschubsky 2010-06-15 23:02:21

R är förvirrad och okunnig. Sionism är ingen nationalistisk extremrörelse utan en helt legitim judisk nationalism på samma sätt som annan nationalism.
Att förneka legitimiteten hos sionismen är det samma som att förvägra det judiska folket dess rätt till självbestämmande genom en judisk stat.
Det, min bäste R, är enligt EU´kommitté mot rasism, antisemitiskt.

fra.europa.eu/.../AS-WorkingDefinition-draft.pdf

av Enke 2010-06-16 07:13:53

Sionismen är en mångfasetterad rörelse, som inte bör reduceras till en "nationalistisk extremrörelse", likt R gör. Det finns extrema sionister och det finns moderata sionister - samt alla schatteringar däremellan.

Huruvida antisionismen är antisemitisk eller inte får avgöras från fall till fall. Om man ser all sionism som extremistisk, och därmed något att ta avstånd ifrån, så blir det svårt att undvika antisemitismfällan.

Rekommenderad läsning:
Ulf Öfverbergs intervju med Yehuda Bauer, "Antisionism är vår tids antisemitism", i Axess 2/2010 (varför läggs inte denna suveräna och ständigt aktuella intervju ut på nätet?).
Nathan Sharansky, "Antisemitism in 3-D" (www.hagalil.com/.../sharansky-1.htm )

av Thomas A 2010-06-16 08:55:30

Det du, Zvi W, beskriver är resultatet av årtionden av blind och perfid propagandamaskineri som heter Atonbladet, TT m.fl...


Idiotin är nu upphöjd till idealitet.

av Vilgot T 2010-06-16 08:59:18

Vill bara påminna om att det även är fullt legitimt att ha en negativ syn på judendomen, likaväl som man vara kritisk mot kristendomen, islam eller vilken annan religion som helst.

av Jörgen 2010-06-20 10:05:59

Ja, i den bästa av världar skulle det vara "fullt legitimt" att kritisera religioner men nu händer det så att det kommer upp olika lagar i olika länder samt FN där det ska vara förbjudet och kanske t o m straffbart att kritisera, karikera, håna, ironisera över Islam. Så där är det inte "fullt legitimt" att kränka de troendes känslor. Och man behöver bara påminna om Salman Rushdie och Fatwa mot honom för att inse att man kan få problem utöver om det är "fullt legitimt" att t ex kritisera islam, man kan få böta med sitt liv för detta.

av Zvi 2010-06-20 12:36:21

Turkiet är en stat som bygger sin existens på landrov (främst Östromerska riket), förföljelse och etnisk resning av äldre befolkningsgrupper (armenier, greker, syrianer och naturligtvis även kurder), massiv förstörelse och expropriation av andras helgedomar (med Hagia Sofia som kronan på verket), historieförfalskning och i nuläget naturligtvis även korruption och bristande press- och yttrandefrihet.

Ändå utrustas inga "frihetsskepp" destination Istanbul. Och det kommer heller inte att ske.

Vi kan rada upp tjogtals med liknande exempel. I synnerhet gällande så kallade muslimska länder som ju alla i varierande grad bygger på ovanstående grundvalar.

Utnötningskriget mot Israel är naturligtvis en del av en global konflikt. Den mellan politisk islam och alla andra. Men för Sveriges del handlar det här alltmer om inrikespolitik. Vänstern vet att den kan vinna röster genom att hetsa mot judarna. Händelseutvecklingen i Malmö är blott ett preludium. Genom att utpeka dem, särskilja dem och demonisera dem i rollen som "exploatörer" och "satans mördare" (som den tidigare Sovjettrogne Lars Ohly dristade sig att säga häromveckan) kan man inte bara vinna de arabiska och somaliska invandrarnas förtroende utan även samla alla förbittrade socialister / kommunister under en enda enkel paroll. Detta är samma gamla metod som förr.

Studera Ulf Bjerelds text i Dagens Nyheter i dag den 21 juni. Under förvändning av diskutera vaga opinionsundersökningar och utrikespolitik befäster han just denna otäcka inriktning. Det ser ut som en tanke att Ulf Bjereld samtidigt är en av de främsta lobbyisterna för politisk islam i Sverige. En sak är säker: Får Bjereld och hans sort sin vilja igenom lär Sveriges judiska minoritet knappast kunna bo kvar i landet.

av Det handlar om svensk inrikespolitik 2010-06-21 13:11:30

"Det handlar om inrikespolitik" har så rätt, så rätt: news.yahoo.com/.../turkeykurdsunrestarmy

av Thomas A 2010-06-21 20:06:02