varför det är fler inom vissa befolkningsgrupper som slår in på brottets bana än inom andra befolkningsgrupper
Det är väl känt att utlandsfödda personer och personer med två utlandsfödda föräldrar är överrepresenterade i statistiken över anmälda brott (överrisken var 1997-2001 2,1 efter standardisering av datamaterialet med avseende på kön, ålder, utbildning och förvärvsinkomst). Så har det alltid varit, inte bara i Sverige utan även i andra länder.

Det finns dock två intressanta resultat, som sällan uppmärksammas:

1) Invandrares överrisk för att anmälas för brott har varit relativt konstant sedan (åtminstone) 1970-talet, d v s att inga egentliga förändringar har inträffat trots att invandringen till Sverige ändrat karaktär och omfattning under de senaste fem decennierna;

2) En del av (alltså inte hela) överrepresentationen beror på att utlandsfödda personer anmäls i större utsträckning än svenskfödda personer. Det finns således goda skäl att anta, att invandrare är överrepresenterade även när det gäller faktisk brottslighet, men i mindre utsträckning än när det gäller anmälda brott.

Med detta sagt, så finns det inga skäl att ringa i några alarmklockor rörande invandring och kriminalitet. Man bör dock fortsätta att forska kring varför invandrare är överrepresenterade och utvärdera gjorda insatser, för att kunna finna effektivare åtgärder (såsom förbättrad psykiatrisk vård, språkundervisning och introduktion i det nya samhället, samt effektivare bekämpning av fördomar och stereotyper bland mottagarlandets invånare etc).

En stor del av resurserna bör dock gå till att lösa ett ännu större och äldre problem, nämligen mäns överrepresentation gällande både anmälda och begångna brott. Vad kostar inte den manliga brottsligheten samhället i form av lidande, pengar och ineffektivt resursutnyttjande?

Varför diskuteras inte problemet med mäns brottslighet mer? Varför skyla över detta problem med ännu mer diskussion kring invandrares kriminalitet - en diskussion som snarare tenderar förstärka än lösa problemet, inte minst om den skall ske på SD:s premisser? Vad är man rädd för? Är man rädd för att denna debatt skall föras på feministernas (förlåt svordomen!) villkor?

PS: Den som misstror mina fakta ovan får gärna själva studera BRÅ-rapporten Brottslighet bland personer födda i Sverige och i utlandet (RAPPORT 2005:17) ( http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf" rel="nofollow">www.bra.se/.../1brottslsveutland.pdf ) och annan tillgänglig statistik på BRÅ:s hemsida ( http://www.bra.se/ ).

av Tom Haas 2010-10-23 23:10:48

Problemet är att massinvandringsförespråkarna inte klarar av en debatt. Det ser likadant ut i Europa. De har ingenting att komma med förutom tomma etiketter och flåsanklagelser om rasism.

Varför finns det en sådan fientlighet mot judar och svenskar inom den muslimska invandringsbefolkningen? Speciellt mot judar. Det har inte att göra med fattigdom utan beror på politik och kultur, samt att Islamismen är den dominerande kraften i Islam idag där de moderata talar med delade tungar och splittrade röster. Kan denna fientlighet också förklara varför vissa anser att det är 'okej' att begå brott?

DN har inga svar och DN vill inte ens att frågan ska ställas. Det är märkligt hur intellektuellt platt DN har blivit - inte undra på att högerpopulismen sprids i Europa. De har inget reellt motstånd.

av Heh 2010-10-24 10:16:13

John Haas framträder nu i klänning och förfäktar feminismens sak genom att tala om mäns brottslighet istället för den brottslighet som importerats via invandring och som inte skulle ha funnits utan samma invandring.
Precis som andra pissliberaler försöker hr Haas därmed att blanda bort korten.
Men den logiska slutsatsen av Haas´argumentation är givetvis att den manliga invandringen borde stoppas.

av Enke 2010-10-24 12:49:20

Att Enke inte blandar bort korten förklaras av att han har endast ett kort i sin hand. Detta spelas ut gång på gång, gärna tillsammans med några väl valda ord som blottlägger en obehaglig människosyn, som han inte ens har vett att skämmas för. Pinsamt!

Om du, istället för att vara fast i dina egna fördomar och din egen självförträfflighet, läser min kommentar noga, Enke, så märker du att jag faktiskt talar om invandrares brottslighet.

När jag ändå håller på, så är det inget nytt att migration leder till ökad brottslighet. Så skedde i även i Sverige, när landet urbaniserades under 1900-talet. Urbanisering/migration leder till social desorganisation, vilket i sin tur leder till försvagad social kontroll (såsom minskad tillsyn av barn och ungdomar). Därmed skapas utrymme för gängbildningar och asocialt beteende. Det är detta vi såg i miljonprogramsförorterna under 60- och 70-talen (vi som var med då); det är detta vi ser i dagens förorter. (Detta tar BRÅ inte hänsyn till i sina standardiseringar...)

av Tom Haas 2010-10-24 15:41:48

För att förklara så att även statistiska nollor som hr Haas förstår så gör BRÅ sina analyser av brottslighet med multivariata statistiska modeller som tar fram ett antal faktorer som relativt oberoende av varandra ökar risken för brottslighet med vissa värden (RR=Relative Risk).
Med sådana instrument har således BRÅ funnit att utländsk härkomst, oberoende av socioekonomiska faktorer har ett eget riskvärde för brottslighet.
Att sedan manliga vandrare har en mycket kraftig överrepresentation speglar enbart globala förhållanden.
Och det finns mycket goda skäl att ringa i larmklockorna när det gäller invadrares brottslighet eftersom denna är importerad och helt utöver den som begås av etniska svenskar.

av Enke 2010-10-24 20:57:15

@Enke: Finns det något i det jag skrivit om BRÅ:s statistik som motsäger din senaste kommentar (2010-10-24 20:57:15)? (F ö har BRÅ endast tagit hänsyn till ålder, kön, utbildning och förvärvsinkomst; man tar inte med bostadsförhållanden (trots att de vet att såväl social som fysisk desorganisation är korrelerade till många brottslighetstyper), familjeförhållanden m m i sina inte fullt så multivariata analyser.)

Istället för att ringa i larmklockorna, så bör du arbeta med dina egna tillkortakommanden och försöka avaktivera åtminstone någon av alla de psykologiska försvarsmekanismer du tar i bruk för att hantera en kaotisk omvärld, fylld av oliktänkande människor.

av Tom Haas 2010-10-24 22:54:41

Enke, jag rekommenderar dig att söka dig till forumet Flashback eller bloggen "Politiskt Inkorrekt". Jag tror de skulle passa dig bättre än den här bloggen.Jag tycker ditt entoniga och ofta otrevliga ältande runt dina käpphästar "massinvandringen måste stoppas" och "SD behandlas orättvist av batikhäxorkommenisterna i PK-media" känns lite malplacerat och drar ner nivån på kommentarerna.

av Rotve 2010-10-24 23:48:03

@Tom Haas, Angående mäns benägenhet till brottsligt beteende.

Vi kan ju börja med att konstatera att män konsekvent döms till hårdare straff än kvinnor för samma brott. Det sker alltså en strukturell könsdiskrimininering av män i det svenska rättsväsendet. Vid barnamord så döms t ex kvinnor generellt till vård (fanns 1 undantag på hela 1990-talet) medan män döms till fängelse. I Knutbyfallet så dömdes kvinnan som utförde morden till vård medan mannen dömdes till ett långt fängelsestraff trots att kvinnan planlagt hela förloppet in i minsta detalj. Fenomenet brukar benämnas "bad and normal" (män) vs. "mad and abnormal" (kvinnor).

Viss svensk forskning finns - dock är det i vanlig ordning mer genomlyst utanför Sveriges gränser.
Se t ex: http://www.avhandlingar.se/avhandling/8b125bcd97/

Vidare kan du fundera över sexuallagstiftningen som enbart är framtagen för att straffa män och enbart män. Ja det är till och med så att vår nuvarande JK anser att sexköp som gör av kvinnor inte är ett problem, ja knappt straffbart då lagen avser att komma åt män som köper sex - inte kvinnor.

Nu rimmar detta illa med allt som lärs ut av genusteoretikerna och verkar vara fullständigt ointressant för feministerna i landet men du kan ju börja i den ändan och sedan förklara varför vi stiftar lagar som enbart har som syfte att straffa manligt beteende.

av Q 2010-10-25 14:50:00

Angående mäns benägenhet till brottsligt beteende
Jaaa... vad hade du egentligen att säga om detta? Ingenting. Såvida du inte vill förklara mäns kraftiga överrepresentation när det gäller såväl anmälda brott som faktisk brottslighet med att "vi stiftar lagar som enbart har som syfte att straffa manligt beteende"...?

I övrigt kan jag hålla med dig om att vi inte alltid är lika inför lagen: det är väl känt att män straffas hårdare än kvinnor, att utlandsfödda personer straffas hårdare än svenskfödda, samt att lågutbildade personer straffas hårdare än högutbildade. Men detta är en helt annan - men därför inte mindre viktig - problematik.

Var verkligen frågan om mäns överrepresentation så känslig att vi istället skall börja diskutera de onda feministernas vilja "att straffa manligt beteende"?

av Tom Haas 2010-10-25 19:44:55

Tom Haas & Rotve:
Varför skriver ni så här nedlåtande? Ni vinner ju inga debatter genom att uttrycka er så här:
"en obehaglig människosyn, som han inte ens har vett att skämmas för. Pinsamt!" "dina egna fördomar och din egen självförträfflighet" "dina egna tillkortakommanden" "ditt entoniga och ofta otrevliga ältande"

Märker ni inte själva hur ni flyttar över sympatierna till den som ni så ivrigt kastar glåpord mot? Det är förstås ok om ni går på gymnasiet eller inte är myndiga men om ni är vuxna borde ni inse att lite självbehärskning gynnar den egna saken.

av lasse 2010-10-25 20:37:53

Tom Haas, nu är du ute och traskar i Hanne Kjöllers fotspår. Hon hade också en tramsig krönika om mäns överrepresentation i brottsstatistiken. Förklaringen är naturligtvis biologisk.
Hanne Kjöller var innne på att kvinnorna kunde göra sig av med männen, men i så fall varför stanna där? Om vi gör oss av med även kvinnorna skulle den här planeten må mycket bättre.

av Gruvan 2010-10-25 21:05:38

@lasse: Om du följt Enkes framfart i denna blogg, så hade du insett att Enke - som sällan läst mina kommentarer, än mindre förstått dem - med den monomanes envishet liknat mig vid eller frankt kallat mig pissliberal/kvinna/transvestit/fjolla eller spottat ur sig andra invektiv som på ett pinsamt vis avslöjat hans människo- och demokratisyn.

F ö söker jag varken vinna debatter eller andras sympatier. Jag följer denna blogg och deltar i dess debatter för att pröva mina åsikter och argument; för att bli klar över vad jag tycker och varför. Ibland läser jag genomtänkta inlägg och kommentarer som utmanar eller fördjupar min förståelse för någon fråga; ibland får jag intelligent utformad kritik, som gör att jag måste vässa mina argument, modifiera mina åsikter och argument eller t o m överge dem. Den enda vinst jag är ute efter är att få bidra till ett "pluralistiskt och dynamiskt samtal" - helst utan att ständigt bli angripen av en person som är besatt av att smäda mig, och som konsekvent tillåts bryta mot Axess regler för kommentarer (läs dem gärna).

av Tom Haas 2010-10-25 23:15:34

@Gruvan: Om förklaringen är biologisk, så är det väl bara att ge upp? Nu tror jag inte att biologin ensamt kan förklara varje mänskligt beteende (men väl en stor del, säg 40-50 %). Vi är också sociala varelser, formade av vår omgivning och av vårt samhälle. Samhället kan vi påverka och utforma till allas vår fördel, liksom vi kan reducera (men inte eliminera) antalet brottsstimulerande miljöer.

av Tom Haas 2010-10-25 23:26:35

om ni är vuxna borde ni inse att lite självbehärskning gynnar den egna saken
Du har så klart rätt. Men om man spottar tillräckligt många gånger på en sten så blir den våt. Det är något biologiskt över det hela...

av Tom Haas 2010-10-25 23:33:37

Tom Haas: Var verkligen frågan om mäns överrepresentation så känslig att vi istället skall börja diskutera de onda feministernas vilja "att straffa manligt beteende"?

Naturligtvis finns det ett samband (minst sagt) mellan att fokusera på mäns överrepresentation i brott och de onda feministernas vilja "att straffa manligt beteende". Det inser du ju Tom.

Naturligtvis spelar det också roll att vi värderar brott begågna av kvinnor och män olika och att vi är vana att betrakta män som förövare och kvinnor som offer. Detta påverkar också rimligen vår förmåga att se och upptäcka kvinnors brott (mörkertal är ju ett populärt begrepp).

Tänk bara så många kvinnor som skulle dömas i rättssalar om en örfil uttdelad av en kvinna bedömdes som likvärdig en dito uttdelad av en man!

Frågan är dock om vi ska behandla män och kvinnor lika? Jag tycker inte att vi ska göra det om vi inte på goda grunder kan anta att män och kvinnor är helt lika. Kan vi det?

Nej.

Män och kvinnor har olika förutsättningar. Fysiskt såväl som psykiskt. Män är, på gruppnivå och biologisk nivå, mer känsliga än kvinnor, mer ömtåliga. Fler män dör, från fosterstadiet och framåt, även oberoende av skillnader i beteende och levnadssätt. Fler män är lågbegåvade (och högbegåvade), missbrukare, kriminella, autistiska, har ADHD, mm.

Samtidigt är män fysiskt starkare och har mer nivåer av hormon kopplat till agressivitet. Innan någon börjar orera om biologism: Det finns naturligtvis också viktiga kulturella och socialt konstruerade faktorer som påverkar detta. Människan är en mycket avancerad produkt av arv- och miljöfaktorer som samverkar ihoptvinnade med varandra i så hög grad och på så komplicerade sätt att det för det mesta blir omöjligt att skilja det ena från det andra.

Män begår alltså fler brott än kvinnor (även medräknat att vi nog både missar och bortförklarar en hel del brott begågna av kvinnor). Vad gör vi åt detta (om något?).

Låt oss säga att fem procent av alla män begår brott som är att betrakta som grova, medan detsamma gäller en procent av kvinnorna. Är män då att betrakta som onda? 95 procent begår ju inte dessa brott. Är kvinnor att betrakta som goda? En procent begår ju rätt gräsliga brott. Ska vi se män som ett problem i samhället (alla män?). Siffrorna i exemplet är gripna ur luften.

Feminismen har en tendens att förfalla till ett tankesätt som applicerat på andra mänskliga områden genast hade renderat skrikande om rasism och fascism.

av Stoller 2010-10-26 07:20:31

lasse: För det första, tilltala gärna människor i "du"-form istället för att klumpa ihop dem i påhittade helheter. Jag är oense med Haas i många frågor. För det andra är det inte "vi", utan Enke som "ivrigt kastar glåpord". Det är därför jag, och detta var seriöst menat, tipsade honom om Politiskt Inkorrekt-bloggen och forumet Flashback. Jag tycker nämligen det diskussionsklimatet där bättre passar Enke. Dve den där typen av diskussion där man ständigt behöver kalla sina meningsmotståndare öknamn, tillmäta dem åsikter de inte har osv.

av Rotve 2010-10-26 11:31:15

@Tom Haas, Så varför stiftar vi lagar som enbart straffar typiskt manligt beteende? Det finns mig veterligen ingen naturlag som säger att en 15-årig pojke som har sex med en 14-årig flicka automatiskt ska dömas för våldtäkt som dagens svenska lagstiftning är skriven. Varför är det straffbart för en man att köpa sex men inte för en kvinna?

Anledningen till att män i större utsträckning hänfaller i brott står nog att finna i deras uppväxt där det finns alldeles för otillräckliga skyddsnät som fångar upp unga män med problem i tid - innan de hamnar snett. Dock är väl den traditionella förklaringsmodellen enklare, alltså den om onda män och galna kvinnor (när det är kvinnor som är förövare). Det är väl bekvämare att odla den kvinnliga offermyten antar jag än att på allvar penetrera frågan om varför samhället vägrar hjälpa unga män med problem.

Men du kan nog vara lugn, ju mer jämställt samhället blir desto fler kvinnliga förövare kommer vi också se - frågan är bara om de kommer straffas i samma utsträckning som män gör eller om de istället kommer få tillgång till bästa sändningstid i våra statliga radio- och TV-kanaler och där "berätta sin historia".

av Q 2010-10-26 12:05:34

Tom Haas, varför skulle vi ge upp om vi inser en stor del av våra beetenden sitter i generna? Kunskap kan aldrig vara ett hinder när vi vill förändra saker och ting.
Det är mycket farligare och tro att allt är socialisering och kultur. Vad det leder till ser vi dagligen numera.

av Gruvan 2010-10-26 18:27:35

@Gruvan: Eftersom du finner det värt att svara på min kommentar utan att läsa den, så får du nu en ny chans:

"@Gruvan: Om förklaringen är biologisk, så är det väl bara att ge upp? Nu tror jag inte att biologin ensamt kan förklara varje mänskligt beteende (men väl en stor del, säg 40-50 %). Vi är också sociala varelser, formade av vår omgivning och av vårt samhälle. Samhället kan vi påverka och utforma till allas vår fördel, liksom vi kan reducera (men inte eliminera) antalet brottsstimulerande miljöer."

Om du läser riktigt noga, så finner du att jag är varken biologist eller radikal socialkonstruktivist - ja, att du i stort sett upprepar det jag redan sagt.

av Tom Haas 2010-10-26 19:46:26

@Q: Om en 15-åring har sex med en 14-åring så fälls vederbörande inte för våldtäkt; sannolikt väcks inte åtal alls, då åldersskillnaden är så ringa. Om däremot en 35- eller 65-åring har sex med en 14-åring, så blir utfallet, med rätta, annorlunda.

I övrigt finner jag ingen anledning att debattera en sexköpslag som jag själv är tveksam till.

Ett mer jämställt samhälle kan även leda till att manlig brottslighet minskar. Även om så icke vore fallet, ser jag ingen anledning att inte eftersträva ett samhälle där män och kvinnor anses vara lika värda (inklusive lika inför lagen, lika lön för lika arbete etc).

av Tom Haas 2010-10-26 19:51:58

@Stoller. Män som grupp kan omöjligt vara ond bara för att män begår fler och våldsammare brott än kvinnor. Ej heller är invandrare som grupp ett problem bara för att invandrare begår fler brott än s k etniska svenskar. O s v...

Det är ett problem när vulgärfeminister, främlingsfientliga personer, rasister och andra med en gravt förenklad världsbild och dito förklaringar och åtgärdsförslag ger sig in i debatten (och hellre ägnar sig åt personangrepp än åt att diskutera sakfrågan). Det var en av anledningarna bakom mitt försök att nyansera bilden av invandrares brottslighet i mitt första inlägg ovan.

Jag vet att jag omöjligen kan nå dem som redan "vet" hur allt ligger till, och som därför varken behöver eller förmår ta in ny information; men kanske jag kan nå dem som på allvar är intresserade av att ta sig an komplicerade samhällsproblem och hellre vill vara en del av lösningen än av problemet.

av Tom Haas 2010-10-26 20:06:43

Tom Haas

Problemet med att blanda in mäns kriminalitet är, som flera redan berört, att mäns överrepresentativitet till betydande del måste förklaras biologiskt.
Hur problematiskt det (för en rättänkande) är att föra in biologi i detta, framgår om brottsligheten mäts per etnicitet snarare än den helt godtyckliga etiketten "invandrare".
Många invandrargrupper är nämligen underrepresenterade i brottsregistren (t.ex. kineser), medan vissa etniciteter är globalt överrepresenterade oavsett invandrarstatus.
Det finns många komplexa, liberalt sinnade förklaringssystem till detta, men när män blandas in försvåras dessa.
Hur ska t.ex. mäns övervåld förklaras med att de är en dominerande grupp, medan afroamerikaners förklaras av de är en dominerad grupp?
Och om mäns våld är genetiskt betingat, varför inte ponera det i andra sammanhang?
Dags att vattentäta kärlen här, herr Haas, innan de grumlar ner varandra!

av Gregers 2010-10-27 04:23:47

Om vi accepterar att "brott" definieras som "en uppsåtlig handling som är straffbar enligt lag", så inser vi att "brott" är en social konstruktion (som förvisso bör överensstämma med våra genetiskt grundade emotioner och känslor tolkade i ett socialt sammanhang - det s k allmänna rättsmedvetandet - för att vi skall finna defintionen fruktbar).

Därmed måste förklaringar varför individer begår brott och varför vissa grupper är överrepresenterade eller underrepresenterade i brottsstatistiken främst utgå från sociologiska och/eller psykologiska förklaringsmodeller. (På individplanet liksom när det gäller mäns gruppvisa överrepresentation kan biologiska förklaringar vara bidragande, men aldrig ensamma utgöra en förklaring: arv och miljö samspelar).

Varför vissa invandrargrupper är över- respektive underrepresenterade i brottsstatistiken bör inte förklaras biologiskt (rasteoretiskt); snarare handlar det bl a om social (och fysisk) desorganisation (det är väl känt att t ex kineser har en stark sammanhållning som grupp och familjevis).

av Tom Haas 2010-10-27 10:06:47

@ Tom Haas, nu har du ju fullkomligt fel angående sexköpslagen. Lite ironiskt så åtalades en flicka igår för sexuellt utnyttjande av barn då hon som är 16 år har haft sex med 14 årig pojke.

www.svd.se/.../...licka-atalas-for-sex_5573897.svd

Detta är knappast det första fallet där en i närstående ålder blir åtalad för ett brott som detta dock är det förmodligen första gången det är en flicka som blir åtalad. Jag har läst om flera fall där unga män/pojkar åtalats och fällts för samma "brott" där sexet förekommit i relationer och varit helt fritt från både tvång, hot och våld. Lagen har använts både av föräldrar till flickor som ogillat pojkvännen och av svartsjuka ex-flickvänner för att sätta dit pojkar.

De flesta av oss som kommer ihåg sin tonår vet också att det är mycket vanligt att flickor dras till äldre pojkar och följdaktligen är det störst chans att åtala pojkar. Att du inte vill diskutera just denna lag vars tillkomst är så uppenbart tillkommen för att straffa det ena könet förvånar knappast.

av Q 2010-10-27 11:18:43

Jag vill bara påpeka för den Tom Haas som på äktliberalt vis sitter och spretar med lillfingret när han dricker sitt rödvin att familje (eller klansammanhållningen) knappast är mindre hos invandrare från medeltida mellanösternmiljöer och Balkan än hos kineser.
I själva verket uppger svensk polis att den oerhört starka klankänslan gör det speciellt svårt att infiltrera fr.a de Kosovoalbanska ligor som handlar med narkotika
Så den faktorn som brottsförebyggare kan man överge.
Däremot kan jag hålla med om att rasbiologi inte har någon plats i förklaringsmodellen utan att det snarare är kulturella bakgrundsfaktorer (som Mauricio Rojas föreslagit) som har störst prediktiva värden.

av Enke 2010-10-27 14:02:35

Det ska så klart inte vara sexköpslagen utan sexualbrottslagen. Ledsen för det.

av Q 2010-10-27 14:11:02

Lite ironiskt så åtalades en flicka igår för sexuellt utnyttjande av barn då hon som är 16 år har haft sex med 14 årig pojke.
Intressant. Och skrämmande, då - som du säger - det inte är alldeles ovanligt att 14-åringar har förhållanden och/eller sexuella relationer med 15- och 16-åringar, d v s i det närmaste jämnåriga kamrater. Om hon fälls, så kommer domen antagligen överklagas - kanske ända upp i HD, då det handlar om en praxisförändring. Eller har det redan skett en praxisförändring som jag missat? Någon juridikkunnig får gärna lägga sig i debatten.

av Tom Haas 2010-10-27 15:09:41

Tillägg: "Flickans advokat säger till Radio Halland att han inte tror att det var för sådana här fall som lagen kom till." ( www.svd.se/.../...licka-atalas-for-sex_5573897.svd ) Nej, vem trodde det?

av Tom Haas 2010-10-27 15:16:20

Inte heller jag vill se rasbiologiska förklaringsmodeller.
Däremot är biologin en självklar (del)förklaring till mäns våldsamhet, varför mäns och etniska gruppers kriminalitet inte bör diskuteras samtidigt.

Det finns en scen i Family Guy där en av karaktärerna (glömt vem) i ett feministiskt rus springer upp och griper mikrofonen inför en "Million Men Marsch" (el dyl) och skriker att det är Ni som ligger bakom allt våld i samhället.
Marschen är dock en marsch för afroamerikanska män, som feltolkar påhoppet, och helt förståeligt blir aggressiva.

av Gregers 2010-10-27 15:16:26

Tillägg: "Flickans advokat säger till Radio Halland att han inte tror att det var för sådana här fall som lagen kom till." ( www.svd.se/.../...licka-atalas-for-sex_5573897.svd" rel="nofollow">www.svd.se/.../...licka-atalas-for-sex_5573897.svd ) Nej, vem trodde det?

Gammal praxis och gammal sexualbrottslagstiftning (där ett exempel var att våldtäkt inbegriper våld eller hot om våld) ligger i linje med hur du i ett tidigare inlägg resonerar om ålderskillnader Tom.

Den nya lagstiftningen och ny praxis är just ny.

Ironiskt nog har den tvärpolitiska (men mest vänster) radikalfeministiska lobbyn lett till att vi får ett sexualbrottssystem som får allt starkare inslag av hederskultur. Flickor och kvinnors heder ska skyddas från unga män och pojkar. Sexköpslagen, den nya (utökade) definitionen av våldtäkt samt ny praxis i byxmyndighetsmål, är alla exempel på detta.

Missförstå mig rätt, jag vill inte att kräk ska komma undan. Sexuellt utnyttjande (utan våld) och våldtäkt ska straffas hårt, gärna mycket hårdare än idag, men jag tycker det var rimligt att göra den åtskillnad på brotten som man gjorde förr. Hur vidriga brotten än är får vi heller aldrig börja tumma på rättssäkerheten, resonemangen om omvänd bevisbörda är vidriga. Vad gäller åldersskillnad: Två-tre års skillnad borde ej vara juridiskt intressant. Fem år kanske? Åtminstone så länge båda parter uppnått tonåren.

Tillägg: "Flickans advokat säger till Radio Halland att han inte tror att det var för sådana här fall som lagen kom till." ( www.svd.se/.../...licka-atalas-for-sex_5573897.svd" rel="nofollow">www.svd.se/.../...licka-atalas-for-sex_5573897.svd ) Nej, vem trodde det?

Ingen trodde den var riktad mot flickor/kvinnor. Men glöm inte att radikalfeminismen har starka kollektivistiska och totalitära drag. Man tolererar att ett par av "de goda" offras för att få en lag som främst är riktad mot pojkar och män ("de onda").

av Stoller 2010-10-27 15:50:30

Även kvinnoförtryckande kulturer har delvis som syfte att skydda kvinnan. Krav på slöjbärande påminner om (vissa) feministers angrepp på sexualisering, objektifiering, porr, höga klackar, bh:ar och annat.

Inom modern feminism ryms mycket. Men om vi grovt sett räknar i madonna-feminism och offer-feminism, där de förra är promiskuösa entreprenörskvinnor och de senare ser sexualiteten som ett förtryckarredskap och kvinnor som skyddsvärda och utsatta för en komplott, så tror jag att offerfeministerna ganska smidigt kunde konvertera till Islam (el motsv.)
Det krävs ett mentalt lappkast, men inte mer.

av Gregers 2010-10-27 17:20:16

Tom Haas framträder nu i klänning

Precis som andra pissliberaler försöker hr Haas

För att förklara så att även statistiska nollor som hr Haas

Tom Haas som på äktliberalt vis sitter och spretar med lillfingret

Enke, har du inte kilat iväg till "Politiskt inkorrekt"-bloggen eller Flashback än?
Som jag sa så passar du nog bättre in i diskussionsklimatet där.

av Rotve 2010-10-27 20:32:35

Signaturen Rotve som devot sekunderar Tom Haas som en fjärt hos den flumliberalism som den senare representerar har uppenbarligen inte förstått att hans inlägg platsar bättre hos Ali Esbati och diverse maskulina sajter, iklädda velour med blixtlås som hans åsikter är.
Kan inte Rotve ägna sig åt att delta i förberedelserna för nästa års internationella Pridefestivaler istället för att skräpa ner Axess´kommentarsfält?

av Enke 2010-10-27 21:51:26

Det är ingen annan än du, Enke, som skräpar ner och sänker kvalitén på diskussionerna i kommentarerna. Har du inte förstått det? I princip alla dina poster bryter mot reglerna för kommentarer. Du har bara ditt ältande om "massinvandringen" och "batikhäxor" och dina personangrepp att komma med.

av Rotve 2010-10-27 22:08:12

Och så har Stoller, Gregers, Q och Enke återställt ordningen: "Det är muslimerna och feministerna (sak samma), dumbom!"

Tänkte inte på det...

... hade istället tankarna uppfyllda av den unge kille som kommer att hamna i brottsstatistiken som invandrare (somaliska föräldrar, ergo muslim, ergo ett hot), fast vi som är nära honom vet att det i bakgrunden finns en familjetragedi som han inte förmått hantera lika väl som sina fyra systrar.

Min far och hans två bröder hanterade en liknande familjetragedi för drygt 65 år sedan på liknande vis, d v s sökte identitet, gemenskap och ersättning för en flyktad far "fel" sällskap.

Varför får jag för mig att vissa kommer att förklara det asociala beteendet hos den svensk-somaliske killen annorlunda än de trenne svenska männens asociala beteenden? Varför är det så intressant att framhäva skillnaderna, men inte likheterna?

De tre bröderna tvingades ut till sjöss (dåtidens lösning) en efter en. Hur löser man problemen med killar på glid idag?

Tyvärr var det endast en av dem - min far - som klarade av det livet en längre tid, vilket blev hans (och min) smala lycka. Övriga tillhörde den "tärande sektorn" ett par-tre decennier innan de gick vidare.

Men varför klarade den svensk-somaliske killens systrar av den kris som han inte klarade av? Kanske för att de - till skillnad från honom - är fromma, praktiserande muslimer (ja, de bär alla slöja, utom den yngsta, som är för ung)? Kanske för att de har en bra förebild i sin mor (ja, hon bär också slöja, talar knackig svenska, men har en fast anställning), som vill att hennes döttrar skall utbilda sig och lära sig stå på egna ben (vilket hon tyckte även innan mannen stack)? Nej, det är nog något biologiskt... kulturteorier används i andra sammanhang - såsom när man vill förklara varför deras muslimske (förvisso icke-praktiserande) bror ägnar sig åt bus, småstölder m m...

av Tom Haas 2010-10-28 00:41:29

@ Tom Haas, I vanlig socialliberal ordning så kom insinuationerna om att alla som inte tycker som dem är rasister, islamofober, kvinnohatare osv. Ni har nu nött ned dessa ord så långt att man knappast tar dem som en förolämpning längre. Med tanke på att Rotve kräver att Enke ska byta tillhåll så borde han ju i samma anda kräva att Tom Haas håller sig till DN debatts forum där han/hon kan häva ur sig glåpord till eventuella meningsmotståndare som inte delar gråterskornas ohämmade kärlek till den dagsaktuella "minoriteten" som de förbarmar sig över för tillfället.

av Q 2010-10-29 09:27:24