Den boken är efterlängtad! Men hur många av våra svenska "intellektuella" kommer att läsa den? Eller förstå den?

av majoren 2011-03-08 10:30:47

Intressant - den ska jag bums köpa!

En annan intressant sak, skrivs det om här:
www.sydsvenskan.se/.../...ster-mot-hedersmord.html

Kanske är det detta som egentligen är pariteten till murens fall -89?
Precis som då, så har terrorgrupper varit aktiva ett tag (om det är 2, 10 eller 20 år, så är det ju ändå "nu") - kanske terrorgrupperna alltid bara är förlöpare, som skymmer sikten för vad det egenligen handlar om?

Bara en fundering.

av Cecilia 2011-03-08 19:10:15

Majoren:självklart kommer boken att läsas endast av ett litet fåtal svenska "intellektuella". De som eventuellt läser boken kommer att sätta giftstämpel på den och varna andra från att läsa den.

Men som tur är så har försvaret för allmän tryck-, yttrande-, tros- och tankefrihet fortfarande stöd hos många "vanliga svenskar". Låt oss hoppas att boken får stor spridning hos dessa!

av Henrik Kjellingland 2011-03-09 09:35:43

"vanliga svenskar". Låt oss hoppas att boken får stor spridning hos dessa!
Varför skall dessa lockas ned att plaska i ankdammen?

av Tom Haas 2011-03-09 11:09:00

Henrik: Låt oss vanliga svenskar dra vårt strå till stacken: kontakta Ditt bibliotek och gör en inköpsanmodan på boken!

av majoren 2011-03-09 11:11:00

Är det månne den viktiga diskussionen om de vänsterintellektuellas medlöperi med totalitära ideologier och rörelser som Tom Haas benämner ankdamm?
I så fall är jag inte förvånad;Haas´ överslätande och bagatelliserande hållning gentemot demokratiska dödgrävare, fr.a. inom Islam och dessas intellektuella svans har han gjort känd tidigare.

av Enke 2011-03-09 18:03:07

Tack för artikeln i nya Axess av Nicholas Carr!

av Cecilia 2011-03-09 23:00:13

Det är alltid alienerande men kul att läsa ironibefriade, självinsiktslösa personer tala om "demokratiska dödgrävare". Tack, Enke! Stor humor!

Personligen tror jag såväl vanliga som ovanliga svenskar får ut mer av att läsa valfri bok av Imre Kertezs, Li Rui eller Eyvind Johnson än av att läsa Paul Berman - om de måste välja...

Ankdamm: Jag inbillar mig att de flesta "vanliga svenskar" inte känner till Mattias Gardell (trots det mediala genomslaget för Ship to Hamas) - än mindre vad han gör och står för. Även Andreas Malm, Petter Larsson m fl är ointressanta för de allra flesta människor, som - sunt nog - har andra prioriteringar i livet än att ta del av improduktiva gräl på kultursidor och obskyra bloggar.

av Tom Haas 2011-03-10 08:12:58

@ Tom Haas
Du kan inte mena allvar med att beskriva Bermans bok som en våg i plaskdammen. Erkänn att du inte har läst den.

av Jan Östman 2011-03-10 08:59:57

"Flyktbeteende", någon?

av majoren 2011-03-10 11:02:29

Tom Haas:den dag som försvaret för allmän tryck-, yttrande-, tros- och tankefrihet blir lika viktigt/oviktigt som kacklandet i en ankdamm är det naturligtvis också fritt fram för alla slags envåldshärskare, tyranner, despoter, moguler, diktatorer, mullor och ayatollor. Ditt raljerande över möjligheten för "vanliga svenssons" att bilda sig en självständig uppfattning om dessa viktiga frågeställningar genom att läsa Paul Bermans "De intellektuellas flykt" spelar naturligtvis yttrandefrihetens fiender rätt i händerna.

av Henrik Kjellingland 2011-03-10 11:24:03

Tom Haas är nog en av de få som tycker att det är kul att bli alienerad.
Märklig reaktion från denne analytiske gigant som tycker att det är ointressant att så många vänsterintellektuella, eller vad man nu skall kalla dem, med jättelika estrader till sitt förfogande, bashar demokrati och sympatiserar med totalitarism.
Kanske dessa i själva verket är bröder och systrar i anden till DhimmiHaas?

av Enke 2011-03-10 11:26:57

Du kan inte mena allvar med att beskriva Bermans bok som en våg i plaskdammen.
Time will tell... (Hur mycket har Per Ahlmarks skrifter påverkat dagens intellektuella debatt/örer/?)

(Nej, jag har bara läst artiklar av Berman, samt om boken i fråga i utländsk media. Jag kommer eventuellt att läsa boken i sommar, eftersom jag finner den intressant (men är rädd för att jag inte kommer att bli överraskad och utmanad). Men så tillhör jag ju den minoritet i Sverige som (ibland) tror att det viktigaste i allas våra liv och för vår BNP avhandlas på kultursidorna och på bloggar likt den här...)

av Tom Haas 2011-03-10 12:22:29

@Henrik Kjellingland: Om det nu är så, att "... försvaret för allmän tryck-, yttrande-, tros- och tankefrihet fortfarande [har] stöd hos många 'vanliga svenskar'": varför är det då så viktigt att dessa "vanliga svenssons" (till vilka jag räknar mig) skall "... bilda sig en självständig uppfattning om dessa viktiga frågeställningar genom att läsa Paul Bermans 'De intellektuellas flykt'"?? Jag vidhåller att man kan lära sig mer om totalitarism och sig själv genom att läsa valfri bok av Imre Kertezs, Li Rui eller Eyvind Johnson (för att nämna några). Deras verk är inga dagssländor.

PS: Jag hoppas att du inte tillskriver mig åsikten, att "försvaret för allmän tryck-, yttrande-, tros- och tankefrihet [skulle vara] lika viktigt/oviktigt som kacklandet i en ankdamm"!

av Tom Haas 2011-03-10 16:01:48

majoren:
:-D

av Cecilia 2011-03-11 02:01:46

Om man tycker att yttrandefriheten är viktig så bör vi backa upp hjältinnor som Sherry Rehman: www.morgenbladet.no/.../703119913

av Andreas 2011-03-11 08:21:26

Tom Haas:vi lever i ett samhälle med fri möjlighet till fri åsiktsbildning. Det innebär bland annat att vem som helst har full frihet att inta valfri hållning till innehållet i både Paul Bermans, Imre Kertezs, Li Ruis och Eyvind Johnsons skrifter. I ett samhälle med fri åsiktsbildning finns också möjlighet att välja en likgiltig, okunnig och nonchalant inställning. Denna möjligheten utnyttjas sorglöst av många svenskar, vilket är ett OK valalternativ så länge vi kan åtnjuta fri åsiktsbildning.

Redan genom att uttrycka förhoppningen att jag inte tillskriver dig åsikten, att "försvaret för allmän tryck-, yttrande-, tros- och tankefrihet [skulle vara] lika viktigt/oviktigt som kacklandet i en ankdamm" har du själv erkänt hur central en liknande princip är för ett civiliserat samhälle. Önskar dig en god helg med Johnson, Rui och Kertezs. Själv skall jag så snabbt som möjligt köpa och läsa Bermans nya bok. Hoppas att de frågor som behandlas av dessa författare inte blir en angelägenhet för en liten krets personer i Sverige. Det vore tragiskt.

av Henrik Kjellingland 2011-03-11 10:40:03

Henrik:
Du och jag, och säkert en hel del andra, kanske läser denna bok.
Hoppas speciellt då på "en hel del andra" - för de redan övertygade, frossar ju egentligen bara?

av Cecilia 2011-03-11 19:35:39

Pingback from tanjabergkvist.wordpress.com

Fördumningskulmen: mÃ¥ngkulturell utbildning i tidpassning « Tanja Bergkvists Blog

av tanjabergkvist.wordpress.com 2011-03-12 14:43:55

Jag önskar dig, Kjellingland, lycka till med läsningen av Bermans diatrib. Hans bok torde vara omistlig för den som är intresserad av en mer utvecklad, men inte nödvändigtvis mer nyanserad, kritik av Ian Buruma, Tariq Ramadan m fl.

Försvaret av yttrande- och tryckfriheten, tros- och tankefriheten är alltid viktig. Varför tvisten mellan Berman och Buruma skall engagera fler än den lilla krets personer i Sverige som aktivt följer anglosaxisk idédebatt övergår dock mitt begränsade förstånd. Däremot finner jag försvaret av Vilks, belysningen av Gardells åsikter och retorik, dekonstruktionen av Ship for Hamas och andra aktuella, lokala "affärer" desto angelägnare för en svensk publik. Kanske är det dags för en uppdaterad Vänstern och tyranniet?

av Tom Haas 2011-03-13 11:03:43

Tom Haas, tack för svar, men du glömde ett mycket viktigt ord framför "yttrande- tryck-, tros- och tankefrihet". Ordet är såklart ALLMÄN! Även om de kontextuella ramarna runt bruket av nämnda friheter i till exempel Somalia och Sverige på många punkter skiljer sig åt, så är ju utgångspunkten ändå att människors fri- och rättigheter är oförytterliga och odelbara för alla människor i alla tider.

Jag tror därför i likhet med dig att det finns ett mycket stort behov av en uppdatering av Per Ahlmarks Vänstern och tyranniet. Men det utesluter ju på inget sätt att samma typ av intellektuellt arbete är helt nödvändigt också i andra delar av världen! Speciellt viktigt är detta universalistiska perspektiv om inskränkningar av friheter i andra länder än Sverige också indirekt medför negativa konsekvenser på våra breddgrader. Jag hävdar (till skillnad från dig) att detta absolut är fallet (vilket också medför att Bermans bok har direkt relevans för "vanliga Svenssons").

av Henrik Kjellingland 2011-03-14 14:55:34

Ship for Hamas

Lustigkurre där. Men det är förståeligt att du ändå försöker vara en i gänget. Det smärtar förstås för en bombhögerliberal som du att bli så hårt ansatt i dessa kommentarsfält. Egentligen är ju du och Enke sammas andas barn.

av rotve 2011-03-15 13:33:25

rotve

Är du och Pol Pot samma andas barn?

av Stoller 2011-03-15 18:36:14

Inte vad jag känner till.

//
Mvh Rotve

av rotve 2011-03-16 00:08:20

rotve

Du kanske behöver informera dig lite bättre då?

//
Mvh Stoller

av Stoller 2011-03-16 11:25:18

Ja kanske det!

// Mvh Rotve

av rotve 2011-03-16 14:55:53